Спасите наши души : форум по психиатрии

Спасите наши души : форум по психиатрии

Психиатрия, консультации пациентов, общение. Шизофрения, депрессия, деменция, эпилепсия, страхи. Нейролептики, антидепрессанты, антиэпилептические препараты. Благотворительность. Всё это можно обсуждать здесь.
На форуме используется только литературный русский язык.
Объявления и торговля лекарствами не допускаются (для них есть бесплатная доска объявлений — см. ссылку внизу или ищите на Портале)! Избегайте оффтопика (см. пояснения к разделам под каждой ссылкой). Раздел «Общение пользователей» — это для всех и на разные темы.

ПоискПоиск   Участники  
Ваш комментарий (необязательно):


Нарушение найдено Вами в сообщении:
Регистрация   Вход
Сегодня: 25.04.2024 - 03:22:17
   Спасите наши души : форум по психиатрии -> Архив раздела «Флейм» -> Сверхценное мышление в жизни и медицине
Автор Сообщение

Super-M

администратор





Профиль Super-M
WWW
Л. С.
Ответ Super-M
Создать эту тему меня побудил поток недобросовестной (как я считаю) рекламы в одной из рекламных сетей. Некая группа людей (а, возможно, и кто-то один) под названием «сайт www.antiparazit.ru» даёт рекламу своих услуг, называя выведение паразитов из организма средством от всех болезней. Не дословно «наше средство — панацея», но я насмотрелся на разных сайтах их рекламы в самых различных формулировках, которые можно свести именно к вышеупомянутой формуле.
Формулировки рекламных слоганов упомянутых «энтузиастов антипаразитизма» и описание их сайта можно прочесть у нас же в форуме по ссылке:
http://www.savesoul.ru/forum/index.php?fid=4&id=122512055168
Хочется рассмотреть это явление в более общем контексте, так сказать, по индукции (кто изучал логику или философию, тот понял, остальным поясняю: индукция — вид логического заключения «от частного к общему»). В данной теме и хотелось бы выслушать мнения «от частного (сайта антипаразит.ру) к общему (индуцированные сверхценные идеи в нашем обществе)». Уверен, что такой сайт не единственный — чего стоят всевозможные Грабовые, обещающие воскресить людей или тот же НеПомнюКакЕгоЗовут, загнавший своих последователей под землю в ожидании конца света в мае 2008 года (так и не случившегося, конечно)?
В общем, очень хочется слышать Ваши мнения на эту тему. Наша участница Виола уже назвала такую рекламу «Это наживка», я же хочу пойти дальше — это деструктивная деятельность, способная породить тяжёлые последствия для многих людей. К примеру, что будет, если кто-то пойдёт лечить опухоль методом «чудодейственного» биорезонанса? Полечит-полечит, потратив последние деньги и доведёт опухоль до того состояния, при котором останется мало шансов её вылечить методами традиционной медицины. А ведь если бы не повелись на «антипаразит», то могли бы вовремя вылечиться и жить себе да добра наживать...
В общем, пишите сюда свои мысли на эту тему, можно наверное даже адреса чудесных сайтов, чтоб человек знал, кого ему опасаться. Краткие обзоры этих сайтов тоже бы неплохо. Ну и, конечно, пару слов о сути обозначенной проблемы.

--Имейте совесть, иначе она поимеет Вас
Сообщение # 1. Отправлено: 22.01.2009 - 18:19:25

Super-M

администратор





Профиль Super-M
WWW
Л. С.
Ответ Super-M
В последнее время «антипаразит.ру» совсем хамеет. Завлекают людей на свой сайт уже любыми формулировками, из которых сразу и не ясно, куда тебя ведёт рекламная ссылка. Единственное, на что лично я надеюсь — это на осторожность и мудрость людей. Но ведь есть же и такие люди, которые способны принять антипаразитовский бред за чистую монету. Я уверен, что, если Интернет-сообщество сплотится в борьбе против псевдомедицинских сайтов так же, как оно сплотилось в борьбе против спама, то злодеи уберутся в подполье со своим

Бред:антипаразитическим прибором


Моя идея: атаковать сайт antiparazit.ru сообщениями с мусором. Если такие сообщения станут забивать им приём отзывов, то это может вынудить закрыть этот самый приём.
Следующая фаза борьбы: оставлять везде, в форумах и досках объявлений антирекламу сайту антипаразит. Пример:
Код

можно делать эти надписи микроскопическими (выбрав самый маленький размер)
Также можно на своих сайтах слепить что-то подобное на языке HTML.
Надеюсь на Вас.

--Имейте совесть, иначе она поимеет Вас
Сообщение # 2. Отправлено: 13.09.2009 - 00:00:19

gggDMN

участник(-ца) форума





Профиль gggDMN
Л. С.
Ответ gggDMN
Лично я не в восторге от уровня обобщений на указанном любезным Администратором сайте. Но атаковать его не буду . И читать его не буду.  Привлечение внимания к негативу — та же косвенная реклама.
Сообщение # 3. Отправлено: 14.09.2009 - 22:10:40

gggDMN

участник(-ца) форума





Профиль gggDMN
Л. С.
Ответ gggDMN
Выбрал эту тему для ответов на вопросы Ивана и Super-M.

 для начала  — о сверхценных идеях. У них несколько определений. Останавлюсь на одном.
СЦИ- продуктивный симптом патологии мышления, который заключается в появлении на реальной основе убеждений, связанных с особенностями личности, несущих большой эмоциональный заряд, приобретающих доминирующий (аксиомный)характер в мировоззрении человека с отсутствием или формальной критикой к ним, детерминирующих остальные суждения и поступки, и приводящих к социальной дезадаптации.

Что такое "реальная основа" ? Это  — не истина. Это означает, что основу своего суждения человек не выдумал. Он что-то слышал, что-то видел, где-то читал и т.п. Она может быть ситуационна (как правило с большими эмоциональными переживаниями), например — оскорбление, подчеркивающее недостатки человека ("толстая корова", "слабак" и т.п.).
 Если человек уверен в себе и сформировал свое суждение по этому вопросу, то информацию он начинает сравнивать со своими предыдущими знаниями, опытом, здравым смыслом. И вырабатывает критическое к ней отношение.
 Если человек инфантилен , но амбициозен (подростки); знает некие популярные основы но, не является специалистом и не имеет практического опыта ( лица с неполным (высшим)образованием по теме); эмоционально вовлечен в ситуацию (любовь, ненависть), то эта информация  вызывает бурный интерес — и перестает критически перерабатываться. При этом человек начинает искать,собирать, интерпретировать те факты, которые избирательно подтверждают эту базовую информацию.
В скором времени человек начинает "чувствовать" эту информацию как свою самую "лучшую" идею.
Мир изменился.Он узнал "истину"! Он может мир изменить! ( Начинает сопротивляться/бороться с теми, кого вынужден слушать и с которыми перестал быть согласен. Прежде всего "врагами" становятся родительские фигуры  : родители, учителя, врачи, наставники. В процессе этого "преустройства" своих взглядов или общества в целом практика не подтверждает правильность таких идей. Потому при СЦИ возможна временная их ситуационная коррекция и дезактуализация. Но в ряде случаев — при слабом отпоре родительских фигур, при типологических особенностях личности с утрированной настойчивостью, высокой энергичностью — люди  получают промежуточные результаты, которые объявляются победой и тогда борьба начинает идти за "главную победу" — "чтобы все мою точку зрения приняли". Несмотря на то, что реальной жизнью эти промежуточные "успехи" в дальнейшем не повторяются (т.е. случайность)или вообще дают негативный результат.
 Если обратиться к первоисточникам и попробовать провести аллегорию — Кто сначала не согласился с мнением Творца , чтобы мир улучшить? И все мы наблюдаем много-много лет как это происходит и что из этого получается.
Сейчас заканчиваю. Дльше приведу конкретные примеры сегодняшнего дня.
Сообщение # 4. Отправлено: 30.12.2009 - 07:28:39

gggDMN

участник(-ца) форума





Профиль gggDMN
Л. С.
Ответ gggDMN
Продолжение.

Наиболее известные примеры — различные системы "оздоровительного питания". Кстати именно из концепции "раздельного питания" берет свое начало идея о чудодейственном эффекте "изгнания токсинов" ,трансформировавшаяся в "изгнание паразитов". Кстати — один и тот же "правофланговый" — Н.Семенова. Наиболее нелепая из этой группы идея — диеты по группе крови.

В медицине наиболее частым примером, который люблю приводить — басни о пользе субфебрильной температуры. И вывод о том, что ее не нужно сбивать до каких -то цифр, дескать организм сам борется. С чем, с кем, за что?  Приводятся достаточно сомнительные утверждения, что повышение T тела до 37,5 — способствует "гибели вирусов и бактерий" или "быстрее образуется иммунитет". Чушь полная, но люди верят  и терпят недомогание с надеждой на более быстрое выздоровление.


Также признаки СЦИ видны в т.н. "модных тенденциях". Когда-то это была вера в чудодейственность гормонов, способных трансформировать(исцелять) человека даже на фенотипическом уровне после короткого курса инъекций.
Еще пример — увлечение  мега-дозами витаминов и витаминные коктейли. Их отголоском до сих пор являются спекуляции ряда фармкомпаний  и компаний, торгующий БАДами, на тему "сезонный авитаминоз".  Чуть позднее — повальное увлечение антиоксидантами, которыми лечили все :  от предменструального синдрома, до инсульта. Сейчас отголоском этого мракобесия является повальное увлечение милдронатами, допельхерцами и т.п. Параллельно с этим возникла "идея" питания мозга — абсолютно на обывательском уровне — о суперэффекте аминокислотных или белковых гидролизатов (кортексинов, церебролизинов) — "для питания мозга" . Наверное это отражение крестьянской ( но не медицинской) психологии — "когда поле засеваешь, его навозом удобрять надобно", "кашу маслом не испортишь". Никакими рациональными аргументами это тотальное увлечение неврологов и терапевтов  — слепым неконтролируемым назначением этих веществ при таком широком спектре расстройств в малых дозах, да еще внутримышечно, да ещё несущих чужеродную антигенную нагрузку  — объяснить невозможно.
Более современная "мода" — тупая и слепая борьба с холестерином, который сейчас объявлен врагом №1.
Это наиболее очевидные примеры последних лет. Наверное можно еще привести примеры из разных сфер медицины. Но в другой раз.



 
Сообщение # 5. Отправлено: 06.01.2010 - 00:01:37

Александыр

участник(-ца) форума





Профиль Александыр
Л. С.
Ответ Александыр

Цитата:Более современная "мода" — тупая и слепая борьба с холестерином, который сейчас объявлен врагом №1.

Но все же после инфаркта и инсульта холестерин лучше контролировать, ибо свежие(Нестабильные )бляшки имеют тенденцию разрываться и т. д.
Сообщение # 6. Отправлено: 09.03.2010 - 19:25:45

gggDMN

участник(-ца) форума





Профиль gggDMN
Л. С.
Ответ gggDMN

Цитата:Но все же после инфаркта и инсульта холестерин лучше контролировать, ибо свежие(Нестабильные )бляшки имеют тенденцию разрываться и т. д.


Вы это написали для чего? Показать, что Вы знаете азы медицины? Или это потребность порезонировать на каждую тему форума?
Сообщение # 7. Отправлено: 09.03.2010 - 22:55:24

Александыр

участник(-ца) форума





Профиль Александыр
Л. С.
Ответ Александыр
не угадали!
просто соперничаю
Сообщение # 8. Отправлено: 10.03.2010 - 19:44:09

Super-M

администратор





Профиль Super-M
WWW
Л. С.
Ответ Super-M
Александыр, ещё немного такого «соперничества» — и кое-кто может оказаться забаненым. Изображение: http://www.savesoul.ru/forum/smile/moderator.gif
Настоящий форум создан ну никак не для соперничества людей друг с другом, даже если кто-то из них считает себя очень «продвинутым» и, грубо говоря, «лезет в каждую щель».
Изображение: http://www.savesoul.ru/forum/smile/ilove.gif и не оставлю его незащищённым от разного рода александыров.
Изображение: http://www.savesoul.ru/forum/smile/pechat.gif

--Имейте совесть, иначе она поимеет Вас
Сообщение # 9. Отправлено: 10.03.2010 - 21:04:52

Александыр

участник(-ца) форума





Профиль Александыр
Л. С.
Ответ Александыр
Уж не знаю чего и сказать? Флейм получится. А за него ругают.
А почему профи не могут по соперничать? Раньше считали, что истина может получиться, если драку не устраивать?
То что вы сильнее меня не сомневаюсь не на Йоту?
Сообщение # 10. Отправлено: 12.03.2010 - 21:42:53
Страницы:  1  2  
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться


Значки тем/подфорумов:
Есть новые сообщения
Нет новых сообщений
Закрыто
Закрыто (популярное)

Правила форума...

Поделиться страницей:
Объявления о здоровье на нашей доске!

Поможем Ксюше!

Создание сайтов

Больше валют...
SM logo AntiGun logo SaveSoul logo PHP scripts
Поиск ↓ на портале ↓

Погода

Лечение психических и психологических расстройств
МЫ В РЕАЛЕ готовы Вам помочь.
Luminopher
Доски объявленийБиблиотека
A-ФорумКаталог сайтов
S-форумДневникВыкл.
Этот форум использует куки (Cookie). Это делается с целью обеспечить удобство пользования сайтом и реализовать ряд необходимых функций, в частности авторизацию пользователей. Наш форум не использует куки для сбора конфиденциальной информации о Вас и Вашем компьютере. Но если Вас не устраивает использование куков, Вы можете отказаться от него. К сожалению, в таком случае мы не сможем обеспечить для Вас полноценное функционирование форума.
Вы согласны с тем, что наш сайт будет использовать куки?

 
Cookie ON
Powered by WR-Forum © 1.8
mod SM v 6.1 by AntiGun